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日本はもう立ち直れないから海外で
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論★3
1 ：zipφ ★：2009/05/06(水) 17:52:01 ID:???
「日本はもう立ち直れない」。こんな刺激的な問題提起を行い、留学して海外で働こうと呼びかけるブログが話題だ。
筆者は、米シリコンバレーでコンサルタント会社を経営する渡辺千賀さん。経済が伸び悩む日本では
もはや成功体験ができないというのが理由だが、ブロガーらの間では賛否両論だ。
■日本は、格差社会・誘拐多発のアルゼンチン型に？
この刺激的なブログを書いた渡辺千賀さんは、東大工学部を出て、アメリカの名門スタンフォード大学で
MBAを取ったという才媛。職歴も、三菱商事に勤めた後、マッキンゼーで戦略コンサルティングに携わり、
2000年にシリコンバレーで起業、と華やかだ。
そんな渡辺さんが日本を見る目は厳しい。
1 ：zipφ ★：2009/05/06(水) 17:52:01 ID:???
「日本はもう立ち直れない」。こんな刺激的な問題提起を行い、留学して海外で働こうと呼びかけるブログが話題だ。
筆者は、米シリコンバレーでコンサルタント会社を経営する渡辺千賀さん。経済が伸び悩む日本では
もはや成功体験ができないというのが理由だが、ブロガーらの間では賛否両論だ。
■日本は、格差社会・誘拐多発のアルゼンチン型に？
この刺激的なブログを書いた渡辺千賀さんは、東大工学部を出て、アメリカの名門スタンフォード大学で
MBAを取ったという才媛。職歴も、三菱商事に勤めた後、マッキンゼーで戦略コンサルティングに携わり、
2000年にシリコンバレーで起業、と華やかだ。
そんな渡辺さんが日本を見る目は厳しい。
自らのブログ「On Off and Beyond」の2009年4月27日付エントリー。20年ほど後の日本について、
ベストケースでも、経済に活力がなく、観光に頼ってそれなりの生活を送るフランス型だと指摘した。
最もありうるのは、格差社会が進んで金持ちが誘拐を恐れて暮らすアルゼンチン型。同国は、かつて
日本のように世界の中核を担うと言われたからだという。そして、ワーストに挙げたのが、あまりの貧困に
右翼の台頭を許してしまうケースだ。
そして、日本ではもはや、高度成長期のような「成功体験」が味わえず、自信を持つことが難しいことを示唆し、
「日本はもう立ち直れないと思う」と明言したのだ。そのうえで、「海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に
考えてみて欲しい」と促している。
海外で働く場所として、渡辺さんは、中国でもインドでもベトナムでも、成功体験ができる「伸びてる場所」だという。
自らが働くシリコンバレーは、ハイテク・ベンチャーが大学から育つのを目の当たりにして、そのダイナミズムに
目から鱗が落ちたという。渡辺さんは、海外が嫌になれば、日本で就職すればよく、留学経験などがあれば優位
になるとしている。そして、進路変更ができなくなる前に、「若い人に早く気づいて欲しい」と呼びかけている。
▽ソース：J-CASTニュース （2009/05/04）
http://www.j-cast.com/2009/05/04040550.html
▽前スレ（★1の立った日時：2009/05/06(水) 00:35）
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論★2［09/05/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241549917/
>>2に続く
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:52:34 ID:M8Ad9Lmy
2だったら日本滅亡
3 ：zipφ ★：2009/05/06(水) 17:52:38 ID:???
>>1の続き
■池田信夫さん「日本人の多くが『希望がない』と思っている」
渡辺千賀さんのブログ日記は刺激的なだけに、コメント欄やほかのブログでも賛否両論が相次いでいる。
アルファブロガーとして知られる小飼弾さんは、自らのブログ「404 Blog Not Found」で、「よくぞ言って下さいました」と
賞賛した。自らの海外体験があったからこそ自信が持てたとし、回りもそうだと述べて、「海外を知らないと日本に留まる
資格もない」ようになりつつあるとしている。自分ではなく日本に希望している人が多すぎるから逆に日本に希望がない
とも指摘し、「もはや日本を支える人材を、日本国内だけで育てることが無理」と断言している。
一方で、渡辺さんの日記内容について、反発するブロガーもいる。
ソフトウェアエンジニアの北山朝也さんは、自身のブログ「フューチャーインサイト」で、「立派な志だと思いますが、
はっきりいって大きなお世話ですよね」と漏らした。北山さんら20代後半の世代は、高齢者が増えたために
割を食っているとしながらも、「勝つ」ことよりそんな社会を誇りを持って支える「撤退戦」も選択肢だとした。
渡辺さんに近い考えは、経済学者の池田信夫さんが、自らのブログですでに述べている。反響が大きかったという
2009年4月19日のエントリー「希望を捨てる勇気」だ。池田さんは、「2ちゃんねるで書き込みが今も続いており、
私の話に『けしからん』ではなく、『その通り』みたいな反応になっています。日本人の多くが『希望がない』と思っており、
なかなか深刻ですよ」と言う。
ただ、渡辺さんが海外で働くよう呼びかけたことには、「留学はごく一部の人たちの特殊な解決策でしかなく、
国民の大部分には解決になりません」と懐疑的だ。そのうえで、池田さんは、日本悲観論の主な要因は政治だと説く。
「正社員と派遣などとの格差固定は深刻で、若者にとって会社は、かつてのようなコミュニティではなく、
既得権を守るクラブでしかなくなっています。新卒で就職できない若者が増え、身分保障されていない人が近い将来、
多数に上る恐れがあります。しかし、政府は、相も変わらずバラマキ政策を続けており、必要な雇用対策を打ち出していません。
日本経済がよくなるいい材料がなく、国民は、大変なことになると思い始めています。マスコミも景気対策に批判的になったのは、
これまでなかったことですよ。投資は先行きの見通しでするものなので、未来への確信がないと、経済は立ち直りませんね」
※終わり
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:53:25 ID:irybQe6T
「日本はもう立ち直れない」だから在日は「本国で働こう」
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:54:19 ID:vNE57sqL
日本でダメなのに外国行って成功するわけ無い・・・
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:54:59 ID:fsugq3ln
>海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に考えてみて欲しい
悪いな。オレは日本人だ。日本で働く。
種の保存だ。
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:55:40 ID:ENc337SY
在日がいる限り日本は立ち直れない。在日を処分し、再起を図ろう。
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:56:09 ID:47O7Boj0
前半の「日本はもうだめだ」には賛成
「海外で働こう」にはちょっと難色がある
日本でも何にもならないやつは海外に行ってもダメだろうよ
ただ俺、思うのは「日本には希望がない」ってこと
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:56:37 ID:zB7g8+Ax
＞渡辺千賀
こういう馬鹿に騙されるべきではない
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:57:05 ID:/upZ01eh
若者の半分がフリーターだしな。もう日本は終わりだ。
後は中国人韓国人どっさり移民させてマフィア国家になればいいよ。
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:57:14 ID:P/XfKNNy
アメリカは財政破綻する
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:57:41 ID:8n1fMMCp
日本は、団塊が物理的に片付くまではダメだな。あと20年くらいか・・
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:17 ID:TVsDwsH5
日本が駄目なら何処なら良いんだ？
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:49 ID:32nKAd+V
それでいいんだよｗ
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:58 ID:LbVjVaME
不況に関係なく 外国へ行きたい奴はいけば良い
でもＭＢＡ、マッキンゼー どこかで聞いたな
アメリカ資本主義賛美の大前○●
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:58 ID:KROHOfY2
>>2
ちょ!?やめれ～!!!
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:59:10 ID:UoT9ZL3k
海外へ出るってどこ行けばいいんだよ。
俺もまだ若いから日本に未来がないって実感したらでていきたい。
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:59:56 ID:4z8xPfkO
日本より海外厳しいのにバカじゃね
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:04 ID:maQvnw+5
最悪になる前に早く自殺すべし、ってことか
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:09 ID:TxDJsVJJ
景気動向抜きに、大学卒業して海外で就職する奴が増えるのは良いこと。
新卒就職で勝ち組とか負け組みとか言いながら一本道なんだよな。
台湾の大学院卒とかアメリカにゴロゴロいるぞ。
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:35 ID:N+DqMHAu
>東大工学部を出て、アメリカの名門スタンフォード大学でMBAを取ったという才媛。
職歴も、三菱商事に勤めた後、マッキンゼーで戦略コンサルティングに携わり、
賢いかもしれないけど
世の中的に、別にどうでもいい存在じゃあ・・・
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:44 ID:UNg8Nc3K
>>13 シナ、ベトナム、インドで安くこき使われろとさ～～～！
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:01:06 ID:NERU3vfI
日本でダメな奴は海外行ってもダメだよ。
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:01:09 ID:7c/OrRrX
意見はいろいろ
１つのかごにすべての卵を入れるべきでないという観点からは
こういう考えもありでしょ
場合によっては、海外でうまくいくこともあるでしょう
ブラジルに100年前移民した人の、どのぐらいが成功したのか分からないけど
成功した人もいたんだし
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:01:50 ID:xCpziA96
日本は既にインフラが最も出来上がってる部類だ。
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:02:17 ID:vDexQ7zo
日本を捨てて海外で働くのを否定しないが、もし、納税も海外でして、日本に納税しないなら、日本国籍は棄ててくれよな。
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:03:00 ID:Uq+6qLZT
黄禍論ですね。分かります
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:03:13 ID:R5h5k0gw
外側から「こっちはいいところだよ」って言われてホイホイついていくと
ろくなことにならないのは昔から同じだろ
地上の楽園と思っていたら実はドラムカン押すだけの毎日が待ってたりするし
29 ：国民の真の敵は官僚：2009/05/06(水) 18:03:43 ID:4uV6Lt09
東京で上手くいかない人間が海外に行って成功するはずが無い。
東京は世界でも有数の大都市。
母国だから言葉・人種による差別というハンデが無い。
その東京で成功できない人間が、海外に行ってもどうにもならない。
成功したい日本人にとって絶好な場所は東京。
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:04:03 ID:MFsYnwpg
これ自慢話したいだけだろ？
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:28 ID:K8JdheZl
こうして優秀な人材が育ちながらも
ほとんどが欧米に行ってしまう典型的な途上国化が加速するんですね
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:33 ID:CyRPYafP
中国人や韓国人が日本に働きに来て侵略されるー、なんて危機感持ってる人たちは
優秀な日本民族なんだから自分達も海外に攻勢をかければいいのにね。しがみついてるだけじゃなくて。
結局このスレで困って反論してる人たちはどこ行っても通用しない低所得者だろ。
この渡辺さんの提案は優秀だけど日本では才能を生かしきれてないと思ってる人への提案であって
自分にあてはまらないからって怒らなくてもいいでしょ。
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:33 ID:ovmn1INY
アメリカのコンサルかアメリカじゃ食えなくなって今度は無駄に夢見る留学希望者を騙して食い物にする気か。
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:35 ID:mRaAc+Kd
外国人を大量に入れた結果がこれだ！
完全に外国人に洗脳されはじめてる。
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:02 ID:ctZYYyWt
逆に言やチャンスなんだけどな 周り馬鹿ばっかだから
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:09 ID:0GOdovaR
> 渡辺さんは、海外が嫌になれば、日本で就職すればよく、留学経験などがあれば優位になるとしている。
文意が、繋がってるのか？
帰国して、観光案内の通訳になるって話か？
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:28 ID:B3thYnqg
東大でてもバカはバカ
うなずける部分も多いが、出てくる結論がこれなのであれば、中国人や韓国人と同じじゃんか。
自意識が強すぎて「社会のおかげで今がある」という視点がすっぽりと欠落している。
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:56 ID:wE7/WtqT
老人が抱え込んでる金融資産を還元する方法が、事実上振り込め詐欺しかなく、
資本主義の原則に沿って持てる老人共がどんどん肥え太り、若者だけが
先細って行く日本…か。
戦前の軍部だの、街宣在日右翼なんてメじゃない、本物の民族原理主義右翼が
台頭してしまえばいいのにと思うよ。
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:01 ID:yUxDDKTI
>>31
結局、欧米以外は真の先進国に成れなかったってオチだよな。
中国はこれを覆すことができるのかは見物だと思う。
本当の意味で欧米を駆逐し、世界の中心となれるかどうか。
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:09 ID:Sf0E1/xz
日本が駄目だと思うなら、自分が何とかする！ぐらいの気概を持ってほしいね
逃げて海外で働こうなんて奴はどこへ行っても使えん
海外で技術を習得して、それを日本にもらたすぐらいの気持はないのかな
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:17 ID:FE4FtTIz
仮に海外で成功したとして、なにか楽しいのか？
一般に飯はまずいし、マンガもコンビニもないじゃん。
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:18 ID:eayiDqv5
日本でがんばれない奴が外国でがんばれるわけねえ。
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:35 ID:I/d1QDtY
日本人の嫁が欲しい
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:08:34 ID:rOyG+l6Z
>>21
日本は、高度な人材に対して報いることをほとんどしないからな～。
極めて高い能力を持つ人でも、それほど隔絶した厚遇を受けることも
なくダメな「仲間」の為に頑張る社会だからね。
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:08:51 ID:Wj6ZBP9i
なんだ、工学部出身でありながら、他人に働かせて上前をはねるだけか。
恥を知れ。
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:24 ID:dPZ0ZF3G
日本の成長力が落ちてるから、海外脱出しようって
人材の流出を率先する主張をして置いて、
海外が嫌になったら帰国すればいいって、
アンタ馬鹿ですか？
帰って来るなよ
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:34 ID:cuLlz3ay
日本だめだというより、海外じゃないとできないことはあると思う。
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:57 ID:XhAU6jA5
※ただし天才に限る
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:57 ID:DfWVNy1u
何処は良いあそこも良い日本は駄目だって
だめならどうするっての無いよなほんと日本のマスコミ
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:10:12 ID:r2kFjgIw
何を言うのも各人の勝手。
ただ、この渡辺さんも、今がいいからと言って、ずっとこの先も安泰とは限らないだろう。
考えが変わることもあると思う。
国内で起業して今すごく厳しい自分がこれから将来を決める若い人に言うとしたら、何でもいいから公務員になっとけと言いたい。
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:11:15 ID:U6TpV+Dv
経済に対して低脳であることが立証されてしまったアメリカで
わざわざ勉強してきた奴に今更伺う事も無いでしょ・・・
アメリカンナイズの二の舞になるだけ。
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:16 ID:Sd8yvdMf
女の見栄ってモノも混じっていると思う
「私の様にやってごらんなさいよ。ほほほ…。」
てなカンジで。
解決策にはならんわな。
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:22 ID:UoT9ZL3k
俺将来中国人と結婚するわ。
中国語覚えて保険をかけておこう。
できればレイニー・ヤンみたいな可愛い子がいい。
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:25 ID:xCpziA96
>>43
血は汚れ、劣化するほうに働く。
今まで見ればよく分かる。
おまえが、いくら自分が劣性だと感じて、タカろうとしても、劣性はぬぐえない。
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:40 ID:mRaAc+Kd
なんかこいつってアメリカかぶれじゃね？
米シリコンバレーでコンサルタント会社を経営
アメリカの名門スタンフォード大学で MBAを取った
マッキンゼーで戦略コンサルティング
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:44 ID:ovmn1INY
>>44
会社が政府から兆単位で援助を受けても社長は億単位の給料もらってトンズラする
能力の高い人には素晴らしい国アメリカで働きましょうってかｗ
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:13:24 ID:yUxDDKTI
>>49
革命ってのは破れかぶれにならないと起きない物だ。
マスコミ人の発想ってのはそれに対して、「時間の針を進めることはできる」というものだ。
つまりもっともっとボロボロになって革命が起これって願望があるんさ。
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:14:15 ID:amIQCU72
そのうち若者による革命が起こるな、そうなれば歴史から見てまず狙われるのは
富豪や政治家だな、家族や本人が陵辱される姿をみても同情できないな
このまま、悪政をしていれば、将来自分たちに帰ってくる事を考えてないんだろうなｗ
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:14:37 ID:k00JlCC2
海外行って異なる視点を学ぶのは良いと思うが実際働くのは厳しくないか？
日本は色んなノイズが多すぎてやりたい事に集中できないのが難。
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:14:47 ID:B3thYnqg
そういう情報発信をしないでもらいたい。
高学歴のバカが真似するから。
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:15:23 ID:jkspZmfB
革命を望んでいる若者は2chによくいるな
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:15:34 ID:I/d1QDtY
つーかおまえらが現状をどれだけ知ってるかしらんが
成熟・衰退産業のなかでの戦いはマジつれえぞ
外食や衣服・繊維、素材産業なんて全部やりつくされてっから。
新参者が入る余地は無いし、仮に入れても得られる利益は僅少
イノベーションなんてほとんどおきない
63 ：国民の真の敵は官僚：2009/05/06(水) 18:16:39 ID:4uV6Lt09
＞渡辺千賀
＞シリコンバレーのコンサルティング会社Blueshift Global Partners
さらっとブログ読んだ感じ、他人をそそのかして儲けようとしてるか、名前を売ろうとしてる。
数年前の「東南アジアで豊かな老後」と同じ匂い。
名刺に社長と書くための、ペーパーカンパニーにしか見えんｗ
http://www.blueshiftglobal.com/
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:16:50 ID:TxDJsVJJ
>>41
海外で成功するような奴が、マンガやコンビニに拘るとは思えないけどな。
>>38
若者が金融資産持ってるわけないんで、その論調も変なんだけどな。
逆にFXやネット株なんてのはここ10年のものだし。
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:16:53 ID:Sd8yvdMf
>>62 GW前に大学の講義で教えてもらったんですね わかります
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:17:32 ID:xCpziA96
>>10
これから、日本のぬるい治安維持状況だと、日本に逃げてきた反日どもも含めて、反日の本国よりマイナス成長が続き、ずっと治安が悪化する社会を迎える。
刀の時代の復刻だ。
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:17:54 ID:/qbjzqWl
今の日本には人が多すぎるからね。
「楽園」に出て行ってくれる人が増えると嬉しい。
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:18:07 ID:yUxDDKTI
>>59
だって、他の国みたいに「XX人街」が無いわけじゃん。
中国にしたって韓国にしたってインド人にしても、そういう「XX人街」があって、バックアップしてるのに。
日本の場合、徒手空拳になってしまってるから、特別な才能のない人の欧米での成功は難易度高いよ。
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:18:20 ID:NxtvOXEm
そういえば外こもり殺人なんてのがあったなあ。
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:18:32 ID:I/d1QDtY
>>65
そんな歳じゃねーよ
経営陣と少しからめる仕事してるおっさん
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:19:59 ID:TxDJsVJJ
>>57
革命なんか起きたら既得権益享受してる自分たちが一番困るだろうから
本気じゃないでしょ。団塊世代が遠い青春を懐かしんでるだけ。
彼らが作ったそのフォーマットを破る若いマスコミ人が現れないのが不思議だわ
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:20:04 ID:cM9xkrbM
>>45 コンサルって結局人切屋だからねぇｗｗ この女は何も創り出していない。
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:20:49 ID:lQtSd/xC
「海外で働こう」などと呼びかけなくとも
早晩否応なしに海外（とくに東南アジア）へ出稼ぎに行かざるをえなくなると思いますよ
今の１０代の人たちにはそこに活路を見出す人たちもいるかもしれません
>>44
同感ですね
真に才能のある人は日本では働きにくいでしょう
さしたる才能もなく周りに適当に合わせるくらいしか取柄がないという人には
こんなに過ごしやすい国もないでしょう、猫も杓子も皆「ビョードー」ですからね
私は父の国日本で３年働いた後、母の国アメリカのカリフォルニアで会社を興しました
おもに日本相手に商売をしていますが非常に順調です
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:22:02 ID:QnaTxZm7
なんつーかおまいら、エリートを叩くときは一致団結するのなｗ
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:22:14 ID:LE8qECoA
この人の真意はなんだ、日本は舵の壊れたタンカーじゃないんだけど、
教育を変えないとアルゼンチンになると言う事か。
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:22:54 ID:ovmn1INY
>おもに日本相手に商売をしています
結局日本人相手じゃなきゃ稼げないじゃんw
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:23:23 ID:mRaAc+Kd
こないだ上海に旅行行ったんだけれど結構よかったよ。
新しく芸術通りとか骨董通りとか出来てて面白かった。
日本人がお店出してるところにも行ったし活気があって
これからもっと面白くなっていきそうな雰囲気があったな～
それと中国人は日本人嫌いとかってよくネットで書いてる人いるけれど
実際は日本人の俺にやさしかったし良い人達だったよ。
たぶん日本の中傷書いてるのってネットやってる若い人だと思う。
ここで言えばネトウヨって言われてる人達の中国版？
ビジネスしたい人はこれからはまじで中国語覚えた方がいいよ。
英語は中国では役にたたない。漢字が大事。
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:23:37 ID:9UpqdpHT
>>47
あっちは軍需産業で高学歴エリートが才能を遺憾なく発揮しているからな。
日本は太平洋戦争の大敗戦の原因になったテレビアンテナレーダーと一緒だわな。
79 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/05/06(水) 18:23:41 ID:5Ez+1gnh
総悲観論ここに極まれりｗｗｗ
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:24:04 ID:ovmn1INY
>>74
警察に追われて電柱に突っ込んだやつ相手にも団結するじゃんｗ
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:24:24 ID:cM9xkrbM
>>68 日本人って移住すると現地に同化しちゃうんだよな。 もともと「空気を読む」文化だから。
二世三世になると日本語忘れちゃうのがその証拠。 日僑はまずできない。
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:24:52 ID:m7j+JQ6z
日本の人材会社約８万社←寄生虫いぱつい！ 搾取構造明らか
米国の人材会社約２万社
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:25:05 ID:MFsYnwpg
>>74
だってエリートって誰も幸せにしないじゃん
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:25:18 ID:QGcsYXOU
毒気を抜かれて育った世代から革命が起こるとは到底思えないし。
貧しいなりに何とかやっていく、ヨーロッパ先進国型の覇気の無い
雰囲気の国になると思う。
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:25:31 ID:T0XhEsL7
自己責任教の信者の人はこの考えにもちろん賛成なんだよね？
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:22 ID:yUxDDKTI
>>83
日本のエリートは他人を見下すだけだわな。
それこそ、階級闘争に基づく革命の経験が無いからってことかもしれないけどさ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:25 ID:owLss/DZ
渡辺ってB姓らしいじゃないか 海外行くのってマジでマイノリティーしかいないらしいよ
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:27 ID:wPSFNB9e
世界は、ローカルとグローバルという２つの領域に分かれている。
どちらが向いているかはその人しだい。
どちらに属するのがえらいということもない。
両方の世界を上手に渡り歩くのが、これから大切
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:49 ID:ovmn1INY
>>85
オマイが勝手に海外脱出するのを誰も止めやしないよｗ
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:57 ID:RgjroM2m
朝鮮と完全に縁を切れば良いって事でＯＫ？
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:27:04 ID:rRg6Tj7P
海外コンサルのポジショントークに煽られすぎｗ
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:27:50 ID:QWqwIHlY
大都市だと、日本人が多く住んでいる地域などがあるけどあまり仲良くないよ。
先住民が、日本と同様に序列を作りたがるから避けたがる。
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:28:24 ID:rOyG+l6Z
>>73
日本社会のような環境では、自分の能力を磨くために「投資」をすることが
非常に不合理になってしまうんですよね。日本の進学率が高まらない理由は、
学歴差別がほとんどないことにあるのだと思います。戦後日本では、あらゆる
「差別」が否定されてきたわけですが、その弊害が出ていると思います。
東大卒などのエリートと中卒高卒の非エリートとでは、年収で言えば一ケタ違い
、異なる「階級」として処遇するくらいが当然だと思います。
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:28:59 ID:wlmOPGWs
>>86
”自己責任”を唱える人は、他人に余計なおせっかいは焼かないもの。
やたらと他人の不安を煽ったり、母国を貶めたりする人間は、
行った国で幸福じゃないから、日本と日本人をくさすことで自分を支えているんだろう。
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:29:43 ID:MS3Fc4S+
今日の明け方くらいの前スレのレスが結構面白かったんで、
ちょっと覗いてみたら、ひどいなｗ
ネットイナゴとやらに寄生されたか？
この論を盲目的にマンセーするわけではないが、
感情的に反発して揚げ足取りしてる奴とか、
現場思考とかほざいて、論も立たずに日本万歳の奴らは論外だな。
言ってはなんだが軍隊で言ったら、士官や高級参謀と
下士官や兵卒が同じ土俵で物事を語れるわけない、
ってのと同じ事なんだが。
馬鹿はせめて馬鹿であることを認識して口を慎め、
と、言いたくもなってしまうわ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:29:56 ID:YdG3aa8Y
この板で３スレ目って珍しいな。
なんでこんなに伸びてるのかは分からんけど、日本がもう駄目だとかは別に
して、海外で働きたいやつは出て行きゃいいんじゃねえの。
日本で仕事が無くてワークシェアリングとかやるよりは、海外で働ける資質
を持った人間にはそっちで頑張ってもらって、出て行きたく無い人間は国内
で頑張れば問題無いと思うが。
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:06 ID:EaVS4XiQ
日本に留まってどんどん”世間知らず”になればいい。
マクロな世間知らずはむしろいいこと。
鎖国したからこそ世界に通用するいまの日本文化がある。
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:07 ID:RABFbwcH
派遣切りされたならシリコンバレーで起業すれば良いじゃない
私大の学費が払えないなら東大に入れば良いじゃない
もっともだ
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:09 ID:MZz/76+y
成功する人は何処の国でも成功する
駄目な奴は何処に行っても駄目
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:15 ID:Wf7pfic2
文系馬鹿はせいぜい海外で研鑽を積んできてください
技術屋で長男の俺はこの国と心中します
ベストケースでも、経済に活力がなく、観光に頼ってそれなりの生活を送るフランス型だと指摘した。
最もありうるのは、格差社会が進んで金持ちが誘拐を恐れて暮らすアルゼンチン型。同国は、かつて
日本のように世界の中核を担うと言われたからだという。そして、ワーストに挙げたのが、あまりの貧困に
右翼の台頭を許してしまうケースだ。
そして、日本ではもはや、高度成長期のような「成功体験」が味わえず、自信を持つことが難しいことを示唆し、
「日本はもう立ち直れないと思う」と明言したのだ。そのうえで、「海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に
考えてみて欲しい」と促している。
海外で働く場所として、渡辺さんは、中国でもインドでもベトナムでも、成功体験ができる「伸びてる場所」だという。
自らが働くシリコンバレーは、ハイテク・ベンチャーが大学から育つのを目の当たりにして、そのダイナミズムに
目から鱗が落ちたという。渡辺さんは、海外が嫌になれば、日本で就職すればよく、留学経験などがあれば優位
になるとしている。そして、進路変更ができなくなる前に、「若い人に早く気づいて欲しい」と呼びかけている。
▽ソース：J-CASTニュース （2009/05/04）
http://www.j-cast.com/2009/05/04040550.html
▽前スレ（★1の立った日時：2009/05/06(水) 00:35）
【ブログ】「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論★2［09/05/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241549917/
>>2に続く
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:52:34 ID:M8Ad9Lmy
2だったら日本滅亡
3 ：zipφ ★：2009/05/06(水) 17:52:38 ID:???
>>1の続き
■池田信夫さん「日本人の多くが『希望がない』と思っている」
渡辺千賀さんのブログ日記は刺激的なだけに、コメント欄やほかのブログでも賛否両論が相次いでいる。
アルファブロガーとして知られる小飼弾さんは、自らのブログ「404 Blog Not Found」で、「よくぞ言って下さいました」と
賞賛した。自らの海外体験があったからこそ自信が持てたとし、回りもそうだと述べて、「海外を知らないと日本に留まる
資格もない」ようになりつつあるとしている。自分ではなく日本に希望している人が多すぎるから逆に日本に希望がない
とも指摘し、「もはや日本を支える人材を、日本国内だけで育てることが無理」と断言している。
一方で、渡辺さんの日記内容について、反発するブロガーもいる。
ソフトウェアエンジニアの北山朝也さんは、自身のブログ「フューチャーインサイト」で、「立派な志だと思いますが、
はっきりいって大きなお世話ですよね」と漏らした。北山さんら20代後半の世代は、高齢者が増えたために
割を食っているとしながらも、「勝つ」ことよりそんな社会を誇りを持って支える「撤退戦」も選択肢だとした。
渡辺さんに近い考えは、経済学者の池田信夫さんが、自らのブログですでに述べている。反響が大きかったという
2009年4月19日のエントリー「希望を捨てる勇気」だ。池田さんは、「2ちゃんねるで書き込みが今も続いており、
私の話に『けしからん』ではなく、『その通り』みたいな反応になっています。日本人の多くが『希望がない』と思っており、
なかなか深刻ですよ」と言う。
ただ、渡辺さんが海外で働くよう呼びかけたことには、「留学はごく一部の人たちの特殊な解決策でしかなく、
国民の大部分には解決になりません」と懐疑的だ。そのうえで、池田さんは、日本悲観論の主な要因は政治だと説く。
「正社員と派遣などとの格差固定は深刻で、若者にとって会社は、かつてのようなコミュニティではなく、
既得権を守るクラブでしかなくなっています。新卒で就職できない若者が増え、身分保障されていない人が近い将来、
多数に上る恐れがあります。しかし、政府は、相も変わらずバラマキ政策を続けており、必要な雇用対策を打ち出していません。
日本経済がよくなるいい材料がなく、国民は、大変なことになると思い始めています。マスコミも景気対策に批判的になったのは、
これまでなかったことですよ。投資は先行きの見通しでするものなので、未来への確信がないと、経済は立ち直りませんね」
※終わり
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:53:25 ID:irybQe6T
「日本はもう立ち直れない」だから在日は「本国で働こう」
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:54:19 ID:vNE57sqL
日本でダメなのに外国行って成功するわけ無い・・・
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:54:59 ID:fsugq3ln
>海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に考えてみて欲しい
悪いな。オレは日本人だ。日本で働く。
種の保存だ。
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:55:40 ID:ENc337SY
在日がいる限り日本は立ち直れない。在日を処分し、再起を図ろう。
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:56:09 ID:47O7Boj0
前半の「日本はもうだめだ」には賛成
「海外で働こう」にはちょっと難色がある
日本でも何にもならないやつは海外に行ってもダメだろうよ
ただ俺、思うのは「日本には希望がない」ってこと
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:56:37 ID:zB7g8+Ax
＞渡辺千賀
こういう馬鹿に騙されるべきではない
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:57:05 ID:/upZ01eh
若者の半分がフリーターだしな。もう日本は終わりだ。
後は中国人韓国人どっさり移民させてマフィア国家になればいいよ。
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:57:14 ID:P/XfKNNy
アメリカは財政破綻する
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:57:41 ID:8n1fMMCp
日本は、団塊が物理的に片付くまではダメだな。あと20年くらいか・・
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:17 ID:TVsDwsH5
日本が駄目なら何処なら良いんだ？
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:49 ID:32nKAd+V
それでいいんだよｗ
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:58 ID:LbVjVaME
不況に関係なく 外国へ行きたい奴はいけば良い
でもＭＢＡ、マッキンゼー どこかで聞いたな
アメリカ資本主義賛美の大前○●
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:58:58 ID:KROHOfY2
>>2
ちょ!?やめれ～!!!
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:59:10 ID:UoT9ZL3k
海外へ出るってどこ行けばいいんだよ。
俺もまだ若いから日本に未来がないって実感したらでていきたい。
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 17:59:56 ID:4z8xPfkO
日本より海外厳しいのにバカじゃね
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:04 ID:maQvnw+5
最悪になる前に早く自殺すべし、ってことか
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:09 ID:TxDJsVJJ
景気動向抜きに、大学卒業して海外で就職する奴が増えるのは良いこと。
新卒就職で勝ち組とか負け組みとか言いながら一本道なんだよな。
台湾の大学院卒とかアメリカにゴロゴロいるぞ。
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:35 ID:N+DqMHAu
>東大工学部を出て、アメリカの名門スタンフォード大学でMBAを取ったという才媛。
職歴も、三菱商事に勤めた後、マッキンゼーで戦略コンサルティングに携わり、
賢いかもしれないけど
世の中的に、別にどうでもいい存在じゃあ・・・
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:00:44 ID:UNg8Nc3K
>>13 シナ、ベトナム、インドで安くこき使われろとさ～～～！
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:01:06 ID:NERU3vfI
日本でダメな奴は海外行ってもダメだよ。
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:01:09 ID:7c/OrRrX
意見はいろいろ
１つのかごにすべての卵を入れるべきでないという観点からは
こういう考えもありでしょ
場合によっては、海外でうまくいくこともあるでしょう
ブラジルに100年前移民した人の、どのぐらいが成功したのか分からないけど
成功した人もいたんだし
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:01:50 ID:xCpziA96
日本は既にインフラが最も出来上がってる部類だ。
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:02:17 ID:vDexQ7zo
日本を捨てて海外で働くのを否定しないが、もし、納税も海外でして、日本に納税しないなら、日本国籍は棄ててくれよな。
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:03:00 ID:Uq+6qLZT
黄禍論ですね。分かります
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:03:13 ID:R5h5k0gw
外側から「こっちはいいところだよ」って言われてホイホイついていくと
ろくなことにならないのは昔から同じだろ
地上の楽園と思っていたら実はドラムカン押すだけの毎日が待ってたりするし
29 ：国民の真の敵は官僚：2009/05/06(水) 18:03:43 ID:4uV6Lt09
東京で上手くいかない人間が海外に行って成功するはずが無い。
東京は世界でも有数の大都市。
母国だから言葉・人種による差別というハンデが無い。
その東京で成功できない人間が、海外に行ってもどうにもならない。
成功したい日本人にとって絶好な場所は東京。
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:04:03 ID:MFsYnwpg
これ自慢話したいだけだろ？
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:28 ID:K8JdheZl
こうして優秀な人材が育ちながらも
ほとんどが欧米に行ってしまう典型的な途上国化が加速するんですね
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:33 ID:CyRPYafP
中国人や韓国人が日本に働きに来て侵略されるー、なんて危機感持ってる人たちは
優秀な日本民族なんだから自分達も海外に攻勢をかければいいのにね。しがみついてるだけじゃなくて。
結局このスレで困って反論してる人たちはどこ行っても通用しない低所得者だろ。
この渡辺さんの提案は優秀だけど日本では才能を生かしきれてないと思ってる人への提案であって
自分にあてはまらないからって怒らなくてもいいでしょ。
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:33 ID:ovmn1INY
アメリカのコンサルかアメリカじゃ食えなくなって今度は無駄に夢見る留学希望者を騙して食い物にする気か。
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:05:35 ID:mRaAc+Kd
外国人を大量に入れた結果がこれだ！
完全に外国人に洗脳されはじめてる。
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:02 ID:ctZYYyWt
逆に言やチャンスなんだけどな 周り馬鹿ばっかだから
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:09 ID:0GOdovaR
> 渡辺さんは、海外が嫌になれば、日本で就職すればよく、留学経験などがあれば優位になるとしている。
文意が、繋がってるのか？
帰国して、観光案内の通訳になるって話か？
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:28 ID:B3thYnqg
東大でてもバカはバカ
うなずける部分も多いが、出てくる結論がこれなのであれば、中国人や韓国人と同じじゃんか。
自意識が強すぎて「社会のおかげで今がある」という視点がすっぽりと欠落している。
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:06:56 ID:wE7/WtqT
老人が抱え込んでる金融資産を還元する方法が、事実上振り込め詐欺しかなく、
資本主義の原則に沿って持てる老人共がどんどん肥え太り、若者だけが
先細って行く日本…か。
戦前の軍部だの、街宣在日右翼なんてメじゃない、本物の民族原理主義右翼が
台頭してしまえばいいのにと思うよ。
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:01 ID:yUxDDKTI
>>31
結局、欧米以外は真の先進国に成れなかったってオチだよな。
中国はこれを覆すことができるのかは見物だと思う。
本当の意味で欧米を駆逐し、世界の中心となれるかどうか。
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:09 ID:Sf0E1/xz
日本が駄目だと思うなら、自分が何とかする！ぐらいの気概を持ってほしいね
逃げて海外で働こうなんて奴はどこへ行っても使えん
海外で技術を習得して、それを日本にもらたすぐらいの気持はないのかな
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:17 ID:FE4FtTIz
仮に海外で成功したとして、なにか楽しいのか？
一般に飯はまずいし、マンガもコンビニもないじゃん。
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:18 ID:eayiDqv5
日本でがんばれない奴が外国でがんばれるわけねえ。
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:07:35 ID:I/d1QDtY
日本人の嫁が欲しい
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:08:34 ID:rOyG+l6Z
>>21
日本は、高度な人材に対して報いることをほとんどしないからな～。
極めて高い能力を持つ人でも、それほど隔絶した厚遇を受けることも
なくダメな「仲間」の為に頑張る社会だからね。
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:08:51 ID:Wj6ZBP9i
なんだ、工学部出身でありながら、他人に働かせて上前をはねるだけか。
恥を知れ。
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:24 ID:dPZ0ZF3G
日本の成長力が落ちてるから、海外脱出しようって
人材の流出を率先する主張をして置いて、
海外が嫌になったら帰国すればいいって、
アンタ馬鹿ですか？
帰って来るなよ
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:34 ID:cuLlz3ay
日本だめだというより、海外じゃないとできないことはあると思う。
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:57 ID:XhAU6jA5
※ただし天才に限る
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:09:57 ID:DfWVNy1u
何処は良いあそこも良い日本は駄目だって
だめならどうするっての無いよなほんと日本のマスコミ
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:10:12 ID:r2kFjgIw
何を言うのも各人の勝手。
ただ、この渡辺さんも、今がいいからと言って、ずっとこの先も安泰とは限らないだろう。
考えが変わることもあると思う。
国内で起業して今すごく厳しい自分がこれから将来を決める若い人に言うとしたら、何でもいいから公務員になっとけと言いたい。
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:11:15 ID:U6TpV+Dv
経済に対して低脳であることが立証されてしまったアメリカで
わざわざ勉強してきた奴に今更伺う事も無いでしょ・・・
アメリカンナイズの二の舞になるだけ。
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:16 ID:Sd8yvdMf
女の見栄ってモノも混じっていると思う
「私の様にやってごらんなさいよ。ほほほ…。」
てなカンジで。
解決策にはならんわな。
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:22 ID:UoT9ZL3k
俺将来中国人と結婚するわ。
中国語覚えて保険をかけておこう。
できればレイニー・ヤンみたいな可愛い子がいい。
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:25 ID:xCpziA96
>>43
血は汚れ、劣化するほうに働く。
今まで見ればよく分かる。
おまえが、いくら自分が劣性だと感じて、タカろうとしても、劣性はぬぐえない。
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:40 ID:mRaAc+Kd
なんかこいつってアメリカかぶれじゃね？
米シリコンバレーでコンサルタント会社を経営
アメリカの名門スタンフォード大学で MBAを取った
マッキンゼーで戦略コンサルティング
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:12:44 ID:ovmn1INY
>>44
会社が政府から兆単位で援助を受けても社長は億単位の給料もらってトンズラする
能力の高い人には素晴らしい国アメリカで働きましょうってかｗ
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:13:24 ID:yUxDDKTI
>>49
革命ってのは破れかぶれにならないと起きない物だ。
マスコミ人の発想ってのはそれに対して、「時間の針を進めることはできる」というものだ。
つまりもっともっとボロボロになって革命が起これって願望があるんさ。
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:14:15 ID:amIQCU72
そのうち若者による革命が起こるな、そうなれば歴史から見てまず狙われるのは
富豪や政治家だな、家族や本人が陵辱される姿をみても同情できないな
このまま、悪政をしていれば、将来自分たちに帰ってくる事を考えてないんだろうなｗ
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:14:37 ID:k00JlCC2
海外行って異なる視点を学ぶのは良いと思うが実際働くのは厳しくないか？
日本は色んなノイズが多すぎてやりたい事に集中できないのが難。
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:14:47 ID:B3thYnqg
そういう情報発信をしないでもらいたい。
高学歴のバカが真似するから。
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:15:23 ID:jkspZmfB
革命を望んでいる若者は2chによくいるな
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:15:34 ID:I/d1QDtY
つーかおまえらが現状をどれだけ知ってるかしらんが
成熟・衰退産業のなかでの戦いはマジつれえぞ
外食や衣服・繊維、素材産業なんて全部やりつくされてっから。
新参者が入る余地は無いし、仮に入れても得られる利益は僅少
イノベーションなんてほとんどおきない
63 ：国民の真の敵は官僚：2009/05/06(水) 18:16:39 ID:4uV6Lt09
＞渡辺千賀
＞シリコンバレーのコンサルティング会社Blueshift Global Partners
さらっとブログ読んだ感じ、他人をそそのかして儲けようとしてるか、名前を売ろうとしてる。
数年前の「東南アジアで豊かな老後」と同じ匂い。
名刺に社長と書くための、ペーパーカンパニーにしか見えんｗ
http://www.blueshiftglobal.com/
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:16:50 ID:TxDJsVJJ
>>41
海外で成功するような奴が、マンガやコンビニに拘るとは思えないけどな。
>>38
若者が金融資産持ってるわけないんで、その論調も変なんだけどな。
逆にFXやネット株なんてのはここ10年のものだし。
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:16:53 ID:Sd8yvdMf
>>62 GW前に大学の講義で教えてもらったんですね わかります
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:17:32 ID:xCpziA96
>>10
これから、日本のぬるい治安維持状況だと、日本に逃げてきた反日どもも含めて、反日の本国よりマイナス成長が続き、ずっと治安が悪化する社会を迎える。
刀の時代の復刻だ。
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:17:54 ID:/qbjzqWl
今の日本には人が多すぎるからね。
「楽園」に出て行ってくれる人が増えると嬉しい。
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:18:07 ID:yUxDDKTI
>>59
だって、他の国みたいに「XX人街」が無いわけじゃん。
中国にしたって韓国にしたってインド人にしても、そういう「XX人街」があって、バックアップしてるのに。
日本の場合、徒手空拳になってしまってるから、特別な才能のない人の欧米での成功は難易度高いよ。
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:18:20 ID:NxtvOXEm
そういえば外こもり殺人なんてのがあったなあ。
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:18:32 ID:I/d1QDtY
>>65
そんな歳じゃねーよ
経営陣と少しからめる仕事してるおっさん
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:19:59 ID:TxDJsVJJ
>>57
革命なんか起きたら既得権益享受してる自分たちが一番困るだろうから
本気じゃないでしょ。団塊世代が遠い青春を懐かしんでるだけ。
彼らが作ったそのフォーマットを破る若いマスコミ人が現れないのが不思議だわ
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:20:04 ID:cM9xkrbM
>>45 コンサルって結局人切屋だからねぇｗｗ この女は何も創り出していない。
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:20:49 ID:lQtSd/xC
「海外で働こう」などと呼びかけなくとも
早晩否応なしに海外（とくに東南アジア）へ出稼ぎに行かざるをえなくなると思いますよ
今の１０代の人たちにはそこに活路を見出す人たちもいるかもしれません
>>44
同感ですね
真に才能のある人は日本では働きにくいでしょう
さしたる才能もなく周りに適当に合わせるくらいしか取柄がないという人には
こんなに過ごしやすい国もないでしょう、猫も杓子も皆「ビョードー」ですからね
私は父の国日本で３年働いた後、母の国アメリカのカリフォルニアで会社を興しました
おもに日本相手に商売をしていますが非常に順調です
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:22:02 ID:QnaTxZm7
なんつーかおまいら、エリートを叩くときは一致団結するのなｗ
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:22:14 ID:LE8qECoA
この人の真意はなんだ、日本は舵の壊れたタンカーじゃないんだけど、
教育を変えないとアルゼンチンになると言う事か。
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:22:54 ID:ovmn1INY
>おもに日本相手に商売をしています
結局日本人相手じゃなきゃ稼げないじゃんw
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:23:23 ID:mRaAc+Kd
こないだ上海に旅行行ったんだけれど結構よかったよ。
新しく芸術通りとか骨董通りとか出来てて面白かった。
日本人がお店出してるところにも行ったし活気があって
これからもっと面白くなっていきそうな雰囲気があったな～
それと中国人は日本人嫌いとかってよくネットで書いてる人いるけれど
実際は日本人の俺にやさしかったし良い人達だったよ。
たぶん日本の中傷書いてるのってネットやってる若い人だと思う。
ここで言えばネトウヨって言われてる人達の中国版？
ビジネスしたい人はこれからはまじで中国語覚えた方がいいよ。
英語は中国では役にたたない。漢字が大事。
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:23:37 ID:9UpqdpHT
>>47
あっちは軍需産業で高学歴エリートが才能を遺憾なく発揮しているからな。
日本は太平洋戦争の大敗戦の原因になったテレビアンテナレーダーと一緒だわな。
79 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/05/06(水) 18:23:41 ID:5Ez+1gnh
総悲観論ここに極まれりｗｗｗ
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:24:04 ID:ovmn1INY
>>74
警察に追われて電柱に突っ込んだやつ相手にも団結するじゃんｗ
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:24:24 ID:cM9xkrbM
>>68 日本人って移住すると現地に同化しちゃうんだよな。 もともと「空気を読む」文化だから。
二世三世になると日本語忘れちゃうのがその証拠。 日僑はまずできない。
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:24:52 ID:m7j+JQ6z
日本の人材会社約８万社←寄生虫いぱつい！ 搾取構造明らか
米国の人材会社約２万社
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:25:05 ID:MFsYnwpg
>>74
だってエリートって誰も幸せにしないじゃん
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:25:18 ID:QGcsYXOU
毒気を抜かれて育った世代から革命が起こるとは到底思えないし。
貧しいなりに何とかやっていく、ヨーロッパ先進国型の覇気の無い
雰囲気の国になると思う。
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:25:31 ID:T0XhEsL7
自己責任教の信者の人はこの考えにもちろん賛成なんだよね？
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:22 ID:yUxDDKTI
>>83
日本のエリートは他人を見下すだけだわな。
それこそ、階級闘争に基づく革命の経験が無いからってことかもしれないけどさ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:25 ID:owLss/DZ
渡辺ってB姓らしいじゃないか 海外行くのってマジでマイノリティーしかいないらしいよ
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:27 ID:wPSFNB9e
世界は、ローカルとグローバルという２つの領域に分かれている。
どちらが向いているかはその人しだい。
どちらに属するのがえらいということもない。
両方の世界を上手に渡り歩くのが、これから大切
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:49 ID:ovmn1INY
>>85
オマイが勝手に海外脱出するのを誰も止めやしないよｗ
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:26:57 ID:RgjroM2m
朝鮮と完全に縁を切れば良いって事でＯＫ？
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:27:04 ID:rRg6Tj7P
海外コンサルのポジショントークに煽られすぎｗ
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:27:50 ID:QWqwIHlY
大都市だと、日本人が多く住んでいる地域などがあるけどあまり仲良くないよ。
先住民が、日本と同様に序列を作りたがるから避けたがる。
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:28:24 ID:rOyG+l6Z
>>73
日本社会のような環境では、自分の能力を磨くために「投資」をすることが
非常に不合理になってしまうんですよね。日本の進学率が高まらない理由は、
学歴差別がほとんどないことにあるのだと思います。戦後日本では、あらゆる
「差別」が否定されてきたわけですが、その弊害が出ていると思います。
東大卒などのエリートと中卒高卒の非エリートとでは、年収で言えば一ケタ違い
、異なる「階級」として処遇するくらいが当然だと思います。
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:28:59 ID:wlmOPGWs
>>86
”自己責任”を唱える人は、他人に余計なおせっかいは焼かないもの。
やたらと他人の不安を煽ったり、母国を貶めたりする人間は、
行った国で幸福じゃないから、日本と日本人をくさすことで自分を支えているんだろう。
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:29:43 ID:MS3Fc4S+
今日の明け方くらいの前スレのレスが結構面白かったんで、
ちょっと覗いてみたら、ひどいなｗ
ネットイナゴとやらに寄生されたか？
この論を盲目的にマンセーするわけではないが、
感情的に反発して揚げ足取りしてる奴とか、
現場思考とかほざいて、論も立たずに日本万歳の奴らは論外だな。
言ってはなんだが軍隊で言ったら、士官や高級参謀と
下士官や兵卒が同じ土俵で物事を語れるわけない、
ってのと同じ事なんだが。
馬鹿はせめて馬鹿であることを認識して口を慎め、
と、言いたくもなってしまうわ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:29:56 ID:YdG3aa8Y
この板で３スレ目って珍しいな。
なんでこんなに伸びてるのかは分からんけど、日本がもう駄目だとかは別に
して、海外で働きたいやつは出て行きゃいいんじゃねえの。
日本で仕事が無くてワークシェアリングとかやるよりは、海外で働ける資質
を持った人間にはそっちで頑張ってもらって、出て行きたく無い人間は国内
で頑張れば問題無いと思うが。
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:06 ID:EaVS4XiQ
日本に留まってどんどん”世間知らず”になればいい。
マクロな世間知らずはむしろいいこと。
鎖国したからこそ世界に通用するいまの日本文化がある。
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:07 ID:RABFbwcH
派遣切りされたならシリコンバレーで起業すれば良いじゃない
私大の学費が払えないなら東大に入れば良いじゃない
もっともだ
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:09 ID:MZz/76+y
成功する人は何処の国でも成功する
駄目な奴は何処に行っても駄目
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/06(水) 18:30:15 ID:Wf7pfic2
文系馬鹿はせいぜい海外で研鑽を積んできてください
技術屋で長男の俺はこの国と心中します
